Tinta Negra y Roja: versiones eléctricas de literatura mexicana

En colaboración con El Telón

Entrevista con el músico, compositor y fundador de la mítica banda mexicana de rock La Barranca, José Manuel Aguilera (JMA) quien presenta su nuevo proyecto solista titulado Tinta negra y roja, en alusión a las grandes plumas de la literatura mexicana. 

Por Alejandra Hernández (AH) y Ricardo Mendieta (RM)

RM: Bueno maestro, platíquenos. Lo que hemos estado viendo, la inspiración que se tiene sobre este nuevo disco, es una inspiración literaria.

El disco está conformado por piezas instrumentales para guitarra eléctrica básicamente, cada una de las cuales están dedicada, o es un homenaje o una versión, si lo quieres ver también así, de un libro de la literatura mexicana y a diferentes autores. Ese es el trasfondo, digamos de este disco, cada una de las piezas, repito, está relacionada con un título de la literatura mexicana contemporánea. Y es un disco que, un poco, me surgió la inquietud de hacerlo, sabía que es un trabajo de una naturaleza muy particular, por lo tanto, no, sentí que no cabía intentar meterlo en el discurso de La Barranca que tiene más que ver con canciones con voz y letra, esto es de otra naturaleza, por eso es que decidí hacerlo como un disco a título personal.

RM: Este nuevo disco se inscribe también en una línea musical que otros músicos han trabajado, ¿usted se inspiró en algunos otros cantantes que han hecho tributos a grandes figuras de la literatura?

JMA: Bueno, la relación con la literatura y la música, pues, siempre ha existido, como bien lo dices, y es estrecha, yo creo que aquí, lo novedoso en mi caso, si me permites decirlo es, único en la música de rock, por lo menos en México, es que, el resultado de esta relación con los libros no se va a las palabras o frases de estos libros, paradójicamente, en mis piezas no hay palabras, aun cuando surgen de los libros, que son naturalmente un conjunto de palabras, frases y oraciones, etcétera, en la versión que yo hago, esas palabras ya no aparecen, en ese sentido yo creo que es una cosa única  porque lo que me comentas, Lou Reed, obviamente se basa en los textos mismos, y aquí, los textos no aparecen ya… Es una paradoja, que me gustó, es decir, parto de una serie de palabras, pero al lugar donde llego, es estrictamente musical.

JMA Este proyecto en particular no lo pensaba hacer, no estaba buscándolo, no lo traía ahí pendiente, sin embargo, hay un momento muy específico y localizable en el tiempo que es la invitación que recibió La Barranca para participar en el homenaje póstumo al escritor José Agustín. Sí conocen la obra de Agustín, él era muy  apasionado de la música de rock, y esto está muy presente en sus obras a través de letras de canciones que él citaba, epígrafes, etcétera, y muchas veces la estructura de sus libros es casi más como la de un disco. Alguien decía que Agustín, más que escribir libros hacía discos, en su momento.

Entonces ese es el punto de partida del disco y, respondiendo a tu pregunta, no, no es un disco que se iba a hacer, de pronto como que se presentaron las condiciones para hacerlo y la verdad es que lo trabajé de manera muy rápida y  si me permites la expresión, muy fluida, tratándolo de una manera muy orgánica y natural.

RM: ¿Tardó mucho en la grabación de este nuevo material?

JMA: No, tampoco, de hecho, esto que te digo fue en 2024, cuando el fallecimiento de Agustín, y  este disco lo empecé a hacer en… Fue por etapas porque al mismo tiempo estoy haciendo otras cosas con La Barranca, y etcétera, pero creo que las piezas las tuve todas listas el mismo 24 y ya las grabé en un estudio en el 25, en otro periodo breve, ambos periodos breves, entonces, aunque en el tiempo se extendieron un poco no fue un proceso muy tardado, y eso también me entusiasmó porque yo creo que cuando le das mucha vueltas a las cosas, o te tardas mucho en algo, se pierde incluso el interés para ti mismo. Pero cuando, cuando fue grabado, se hizo de manera rápida, y eso pues… hay una frescura ahí que yo siento y me gusta sentirla.

RM: ¿Usted considera que, en estos tiempos, en los que los medios digitales nos han invadido y el número de lectores ha disminuido sustancialmente a nivel mundial, cree que esto sea un aporte para que las nuevas generaciones puedan conocer a los escritores que fundaron la literatura mexicana?

JMA: No lo hice con una intención didáctica, la verdad. A fin de cuentas, lo que yo, lo que produje es una cosa musical. Todo este contenido del que venimos hablando, el trasfondo de los libros puede o no interesarle al escucha y puede enriquecer o no su apreciación de un trabajo, enriquecer el disfrute. Muchas veces, el disfrute de una obra se puede ampliar cuando conocemos datos al respecto de ella, pero no es necesario, es decir, yo creo que si el disco lo pone alguien que no tiene idea de que está relacionado con libros o no le interesa conocer esos libros, algo idealmente tiene que funcionar, el disco para mi tiene que funcionar por sí mismo como un objeto musical, un trabajo musical. Entonces, yo no lo hice con la intención didáctica sino, simplemente esos fueron como los andamios creativos que yo construí para llegar a esta música ¿me entiendes?

Si entre el público hay quienes se sienten interesados por conocer cuáles son los rubros en los que yo me basé y les genera curiosidad a lo mejor, inclusive ir hacia esos libros, pues yo creo que sería una ganancia, más que nada para el escucha ¿no?, pero repito, yo no lo hice con una intención didáctica, ojalá y se diera eso, sería como una ganancia adicional.

AH: En ese sentido, ¿cómo está estructurado el disco y por qué la selección de esos autores para el mismo?

JMA: La selección de los libros también es una selección personal, que yo decidí acotar de alguna manera porque, me dicen “son tu libros favoritos”. Bueno, son unos de mis favoritos, uno nunca tiene un libro favorito, yo al menos no tengo un libro, ni uno, sino muchos libros favoritos afortunadamente, pero creo que para un trabajo que va a acabar contenido en un formato que tiene un límite de tiempo, un disco no puede durar lo que tú quieras sino hay un límite que el formato mismo  determina, conviene poner límites, entonces dije bueno, de entrada me voy a limitar a autores mexicanos y de esos autores voy a escoger también más o menos contemporáneos, un poco una tarea personal, decir obras de la segunda mitad del siglo XX para acá, hasta nuestros días, como limitar el periodo de tiempo y la nacionalidad de los autores, ¿por qué? Porque pues porque soy mexicano y porque los libros de ese periodo en lo personal me han impactado, entonces, esa es una de las razones por las que están esos autores ahí. Pero la otra, la principal es que, yo me di cuenta que al hacer la pieza para despedir a José Agustín me basé no nada más en un libro de él sino en el conocimiento que tengo de toda su obra y, dicho sin ninguna pretensión ni vanagloria, el hecho de que conozco bien algunos de sus libros. He leído a veces más de una vez algunos de los de Agustín, he leído dos o tres veces o quizá hasta más.

Entonces, se vuelve un criterio para elegir los libros a parte de lo que ya les comenté de acotarlo en el tiempo y en la nacionalidad, fue escoger libros que yo conociera bien, no fue un ejercicio de “voy a leer un libro ahorita y a ver que canción se me ocurre. Yo recurrí a libros que, repito, los he leído a lo mejor más de una vez he leído y releído y que son libros que, me atrevo a decir, me causaron un gran impacto en su momento cada uno de ellos, entonces, ese es otro de los criterios, pero muy personales, pero por eso son esos libros, porque además de que cumplieran con los criterios que te dije al principio también son libros que me sentí seguro como para intentar estas versiones, dado que los conozco bien, entonces, esos serían los criterios.

Y luego, el acomodo, ahí si te fijas no hay ningún criterio literario, están, se podría decir que están mezclados al azar, autores con otros, unos más nuevos, unos más viejos, etcétera. Ahí la brújula es la cuestión musical, es decir, yo tengo una serie de piezas que al final con todas ellas voy a tratar de construir una, si me permiten usar esa expresión, una narrativa que las contenga a todas, imaginar que el escucha va a oír el disco de la canción uno hasta la última y que eso tiene que tener una estructura, un principio, un desarrollo, un clímax y luego una salida. El acomodo de las piezas obedece a eso, para mí, la que puse al principio que es el Viaje a Ixtlán, tiene un carácter de entrada, de portal, de apertura, de invitación a todo lo que viene, por eso la puse ahí, por una cuestión musical, y así con cada una de ellas, el orden de las piezas obviamente está pensado y acomodado, y le di varios acomodos  al rompecabezas ,al tetris, pero la razón es lograr una narrativa, un arco de desarrollo.

RM: En la última pieza que es No volveré, es la única pieza con letra, ¿qué nos puede decir de esa?

Bueno, esa pieza con letra, un poco la quise poner haciendo la función de la canción que aparece en los créditos de ciertas películas. Les ha de haber tocado que van al cine, termina una película, con la música que haya sido, lo que sea, de pronto empiezan los créditos con una canción que suele no tener nada que ver con lo que pasó antes. Un poco esa función le quise otorgar a la canción No volveré, todos sabemos que es una canción ranchera muy conocida mexicana a la cual yo desde hace tiempo quería hacerle una versión. Entonces para mí esta canción que efectivamente es la única que tiene voz, es la que va cuando ya terminó la aventura de lo anterior y están corriendo los créditos y se van prendiendo las luces, un poco así va en esa pieza y por eso está ahí al final.

RM: Bien, y bueno ya para ir cerrando, se podría decir que también la literatura ha influido en su composición a lo largo del tiempo desde que usted comenzó a hacer música. Vemos que tiene muchas piezas en su vasta discografía, que tienen muchas inspiraciones que son literaturas de otras naciones, de otras épocas, de otros países, como en La rueda de los tiempos, en El fluir, Usumacinta, vemos que hay inspiraciones de diferentes literaturas, usted ha crecido formado por la literatura de muchas partes del mundo, ¿cómo ha sido esa influencia?

JMA: Intentaré responderte, pero lo primero que te digo es, yo creo que uno es también lo que lee, así como dicen unos, bueno sí, uno es lo que come, pero también es lo que lee y lo que escucha. Y yo soy un lector bastante voraz y desordenado en mis lecturas, pero sí me gusta mucho leer, ejercer esa posibilidad de vivir esas vidas o adentrarte en otros puntos de vista, entonces, siempre he leído y yo creo que aunque a veces yo mismo, quizá me cueste trabajo señalarlo o me sorprendería si alguien me lo señala, estoy seguro que en muchas de mis canciones hay referencias a la literatura, a veces conscientemente, a veces inconscientemente.

Hace poco, un amigo, Abraham Méndez, con quien voy a ir a tocar esto con ustedes próximamente y con  quien también grabo las baterías, le presté un libro de Agustín que se llama Cerca del fuego, yo tengo una pieza que se llama así en el primer disco de La Barranca, intencionalmente la quise llamar así porque ese libro me encanta, es quizá mi favorito de Agustín, y ahora que lo ha estado leyendo por recomendación mía, me dice “oye, todo el tiempo hay muchas referencias a barrancas en este libro”, y le dije “bueno, ahora que lo dices es cierto”, y a lo mejor en mi subconsciente una de las cosas como nombrar al grupo La Barranca así es por este libro, no lo negaría ni lo podría afirmar pero es posible ¿no? Entonces bueno, lo que quiero decir es, claro que como lector es casi inevitable que la literatura me haya no solo influenciado sino que de pronto se vea su presencia reflejada en lo que escribo, sería, es lo más natural yo creo y luego, por otro lado, para cerrar tu pregunta, te diría que, uno de los grandes motores de inspiración para un artista son otros artistas, lo normal sería pensar que los músicos nos inspiramos en otros músicos, sí por su puesto, pero no nada más en otros músicos sino también en otras formas artísticas, entonces yo desde hace mucho me di cuenta que yo puedo encontrar, no sé si la palabra inspiración la deba usar con tanta libertad pero puedo encontrar ideas o soluciones para una canción en una pintura, o en una película, o en una novela y que no

RM: Usted vino a tocar con La Barranca hace unos siete años igual a Toluca en el mismo foro, recuerdo que en esa época me tocó cubrir también, hice una reseña así muy general de una pequeña analogía entre La Barranca, Caifanes; Pink Floyd y King Crimson, decía yo en el inicio de mi texto que La Barranca es a Caifanes lo que King Crimson es a Pink Floyd, justamente por una reseña que leí en La mosca donde alguna vez también José Agustín escribía regularmente, donde decía que King Crimson era una manera de hacer las cosas, no era una banda más sino una manera de hacer las cosas y, yo descubrí esa misma analogía en La Barranca, que era una manera de hacer las cosas, que a pesar de que no tenía la popularidad de Caifanes, ha ido igual que King Crimson a lo largo del tiempo evolucionando, generando, como yo la considero, música inteligente, música trascendental para un público que también gusta de esa música trascendental, es decir, que tenga un impacto sobre su existencia, y es lo que yo vi, al igual que King Crimson y en esa pequeña analogía con Pink Floyd también eso es lo que yo encontraba. No sé qué le parezca esa analogía, tenía yo  diez años menos, estaba comenzando en la crítica musical pero inspirado siempre en las palabras, por ejemplo de Agustín cuando publicaba en La mosca en la pared,  y otros tantos grande escritores de esa gran revista y donde también conocí a La Barranca justamente, por las reseñas que tenían y los discos que recomendaban en el tiovivo de La mosca en la pared, esa era una, y finalmente también para que nos dijera, ¿qué pueden esperar este próximo sábado todos los seguidores de La Barranca cuando nos encontremos con usted allá en el Foro Landó?

JMA: Bueno, déjame intentar responder, yo creo que hay música para todos los gustos y para todos los intereses. A mí en lo personal me gusta la música que como tu dijiste resulta trascendente en el sentido de que te provoca una impresión profunda y duradera, pero no considero que esa música sea superior ni de la música que cuya pretensión sea simplemente el entretenimiento, yo creo que hay cosas diferentes que no compiten, como decir, una cosa es un sope y otra un mole poblano, ambos son platillos que implican elaboraciones muy diferentes y grados de complejidad, etcétera, pero al final ambos son comidas y ambos pueden ser  extraordinarias en su renglón. Entonces, bueno, lo que pasa es que a mí en lo personal, ese tipo de música es lo que yo prefiero pero como una cosa personal, y por lo tanto es la que idealmente me gustaría hacer, es decir, no sé si estoy respondiendo a tu pregunta pero, sí, yo diría que aspiro a ser un mole y no un sope, pero no tengo nada contra el sope. 

Pero, me como un sope y lo disfruto mucho y está bien, pienso que la señora que hace los sopes es buenísima haciendo esos sopes. Pero en fin, es como diferentes intenciones, a fin de cuentas, no hay otra cosa. Entonces, pues te digo como a mí esa es la música que más me interesa, he tratado de que La Barranca haga, aspire a eso, a hacer ese tipo de música, ¿en qué medida lo he logrado? No lo sé, pero si te puedo decir que esa es un poco mi intención.

Entonces bueno, luego, la otra parte es ¿qué puede esperar el público este próximo 28? Bueno, idealmente también una experiencia transformadora, pero aquí no lo estoy diciendo gratuitamente sino que creo que lo que estamos logrando al llevar ese disco, que es un trabajo muy de estudio, al escenario con tres músicos que son Abraham Méndez en la batería, Alonso López en el bajo y tu servidor en las guitarras, estamos encontrando una sonoridad nueva, que tiene también qué ver con elementos de electrónica, creo que encontramos un filón ahí que no está muy explotado en México por lo menos. Hacer esta música de rock con elementos de ambient y de texturas electrónicas, creo que desde ese punto de vista será una experiencia diferente, desde el punto de vista estrictamente sonoro, pero también por la naturaleza del trabajo, su naturaleza instrumental, etcétera, implica otro tipo de inmersión por parte del escucha, entonces, por eso te digo, realmente aspiramos a que sea una experiencia nueva y trascendente en el sentido de que sea única, esa es la pretensión, la aspiración de nosotros. No sé y te repito ¿en qué medida lo vamos a lograr? Porque eso también depende de cada escucha, pero la fuerza y la intención va por ahí.

RM: Muy bien, maestro. Con esto daríamos por concluida la entrevista, le agradecemos mucho su tiempo, es un placer platicar con usted.

JMA: Muchas gracias, yo les agradezco también la charla. Nos vemos el sábado en el Foro Landó, con esta música nueva en vivo, por primera vez ahí e Toluca.

Invitamos a nuestros seguidores a que asistan al evento este próximo sábado 28 de marzo en el Foro Landó a las 20:30 horas, va estar presentándose José Manuel Aguilera, vocalista de la Barranca, con un nuevo proyecto, el disco “Tinta Negra y Roja”, le abre La Banda Magnética, de Toluca.